Г.А. Зюганов: Мы живем в условиях новой политической реальности

В воскресенье, 25 сентября, Председатель ЦК КПРФ Г.А. Зюганов принял участие в программе «Воскресный вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале «Россия 1», которая была посвящена подведению итогов прошедших в стране парламентских выборов.

 «Мы живем в условиях новой политической реальности», - отметил лидер коммунистов. Он напомнил, что период господства «Единой России» был отмечен глубоким хозяйственным кризисом. «Я впервые в истории встречаю, когда партия, которая обвалила на 7% всю экономику, в два раза обесценила рубль и 72 человека из 100 оставила на 15 тысяч рублей и менее, вдруг получает конституционное большинство», - сказал Г.А. Зюганов.

Также Геннадий Андреевич указал на то обстоятельство, что победа партии власти сопровождалась заметным снижением явки избирателей: с 45 до 28 миллионов. Кроме того, он обратил внимание на необъяснимое расхождение, порой в несколько раз, результатов голосования в ряде регионов, приведя в качестве примера Татарстан и Башкортостан. Лидер коммунистов отметил, что в тех субъектах, где КПРФ усилила контроль за выборами, результаты партии были намного выше, чем в среднем по стране.

Геннадий Андреевич рассказал телезрителям о новом проекте бюджета, который будет внесен в Госдуму в октябре. В нем, по его словам, еще сильнее будет урезана расходная часть, в связи с чем практически не останется средств на финансирование социальной сферы. Председатель ЦК КПРФ с сожалением отметил, что правящая партия не прислушалась к коммунистам, предлагавшим ряд мер по увеличению бюджета до 25 трлн рублей. Кроме того, так и не был принят подготовленный КПРФ законопроект «О детях войны».

«Я считаю, что упущена была уникальная возможность провести полноценный диалог», - заявил Геннадий Андреевич, отметив, что вместо него мы получили огромный список партий в избирательных бюллетенях и минимум времени, отведенного на дебаты. Также, сказал он, от представителей власти не прозвучало ни одного экономически обоснованного предложения, как вывести страну из кризиса, кроме привычной либеральной риторики. Геннадий Андреевич выразил недовольство в связи с тем, что так и не получили огласки выступления представителей оппозиционных партий на прошедшей встрече с президентом.

 

Представляем вашему вниманию стенограмму передачи:

Россия 1 # Воскресный вечер с В. Соловьевым, Москва, 25 сентября 2016 22:09

ФОРМИРОВАНИЕ НОВОЙ ДУМЫ

В: Формирование новой Госдумы сопровождается знаковыми кадровыми перестановками в президентской администрации, в силовых структурах и в руководстве самого парламента. Конституционное большинство в Думе у "Единой России". Премьер-министр говорит о партийной принадлежности правительства, таким образом у партии власти безоговорочный карт-бланш на любые реформы и колоссально возросшая ответственность перед страной. Как распорядятся народным доверием, какой будет новая политическая реальность и куда она нас приведет? Можно поздравить с победой на выборах, это, конечно, все хорошо, но вопрос в другом, через 5 лет надо будет отчитываться, точнее еще раньше на президентских выборах, потому что Президент же по большому счету сильно помог "Единой России". Делать то в ближайшее время, что будете? Чего нам теперь от вас ждать?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Выборы прошли, ответственность, как вы правильно сказали колоссальная, потому что не просто конституционное большинство а на много больше. И вот здесь самое важное, чтобы первое - ни у кого не вскружило голову, второе - это продолжать конструктивный диалог со всеми политическими партиями, которые прошли в Государственную Думу и которые не прошли, потому что они тоже получили своего избирателя, они встречались, обсуждали наказы и начинали работать, уже 5-го октября Государственная Дума начнет работу, потому что необходимо принимать бюджет, необходимо принимать приоритеты, необходимо выполнять обязательства в первую очередь социальные обязательства. Необходимо принимать решения по индексации пенсии и мы уже озвучили, что она будет в полном объеме. Необходимо сегодня решать вопросы финансирования нашего оборонного комплекса и естественно финансирование тех направлений, как здравоохранение, образование и других.

В: Необходимо, а из чего?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): А из того...

В: То есть надо менять тогда законодательное поле, чтобы это получилось? Ведь каждый говорил, что эти задачи надо решать, каждый предлагал свои решения, коммунисты разрабатывали по каждому вопросу глубокую программу, у Владимира Вольфовича свое видение, справедливороссы не знаю, помолчу, за счет чего?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): За счет тех средств, которые у нас есть и их достаточно, за счет эффективного распределения этих средств, за счет эффективной работы с этими средствами за счет эффективной работы правительства, вы сказали, что правительство партийно и об этом сказал Медведев. Оно партийно в силу того, что сегодня председатель правительства является председателем партии.

В: Но ваша же партия критиковала во всю членов правительства экономического блока.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Мы критиковали отдельных членов правительства.

В: Я про них и говорю.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): И если они не поменяют свои подходы, не поменяют подходы к нашим регионам, не повернуться к тем направлениям, которые мы сегодня обсуждали с регионами, будем продолжать критиковать, а если не будут это понимать, будем требовать отставки.

В: Да Виталий Товиевич.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Давайте посмотрим так честно, объективно, трезво. Что мы получили? Мы получили полуторопартийный парламент, никакой не четырехпартийный, никакой не трехпартийный, полуторопартийный. Есть доминирующая партия - "Единая Россия" и есть все остальные, которые не могу сейчас фактически ни один вопрос провести, а иногда даже и поставить. Кстати партиям бы я посоветовал тоже задуматься о своей судьбе, а зачем они в этой конструкции? Может вам объединиться и создать действительно, если вы оппозиционеры, объединенную оппозиционную партию, хоть на какой-то период, но что касается "Единой России"...

В: Это прекрасная идея и она уже убила либералов. Они уже дообъединялись до того, что маргинализировались и исчезли. Как правило объединение в основе которого лежит только ненависть, а не действительные общие ценности приводит к исчезновению этих партий.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Ну либералов убили опыт 90-х годов, когда они владели ситуацией и их национальные предательства, Крым там и так далее.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Ну не все либералы были за то, что Крым не наш.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Все, кто кричал, они были за это. Может там есть какой-то один любитель ялтинских пляжей, но его далеко спрятали.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): "Партия роста", например,"Гражданская платформа".

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Так а теперь...

В: Ну это и не либералы.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): О "Единой России". Говорят... Действительно прозвучало, что это правительственная партия. Но опять же, давайте трезво посмотрим на то, что есть, это не партия, которая формирует правительство.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Конечно, конечно.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): А это партия, которую формирует правительство, а точнее старая площадь, то есть Кремль. То есть это кремлевская партия и повестка дня будет задаваться Кремлем. Субъект главной российской политики - это Президент России и администрация Президента.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Президент это тоже Кремль.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Нет, Президент...

В: О нем и речь.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Президент - Кремль, а администрация теперь старая площадь, их тоже так разделили в связи с ликвидацией 14-го корпуса.

В: Не волнуйтесь кабинеты остались в других корпусах.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): От сюда я беру реальность какая она есть, я бы совсем другую конструкцию желал видеть в России, но мы сейчас рассматриваем то, что есть и на ближайшие, как минимум 2 года. Так все-таки вы сможете менять членов правительства или нет?

В: Кое-кого уже сменили, да.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Давайте все-таки придерживаться конституции.

В: Бесспорно.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): И как формируется сегодня правительство в соответствии с нашей конституцией, поэтому если мы сегодня говорим "в рамках конституции", мы можем сегодня критиковать, говорить и предлагать.

В: Но окончательное решение принимаете не вы.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Но, извините, мы же не можем сегодня брать и назначать.

В: Бесспорно, да, Геннадий Андреевич.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Поэтому нужно исходить из формы правовой в первую очередь.

В: Конечно, Геннадий Андреевич.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Мы живем в условиях новой политической реальности. Да, "Единая Россия" получила конституционное большинство, но если в посмотрите с 2007-го года, тогда у нас... мы обвалили промышленность почти на 9% вала, потом чуть подняли, но за последние 5 лет еще уронили на 7%. Я впервые в истории встречаю, когда партия, которая обвалила на 7% всю экономику 2 раза обесценила рубль и 72 человека из 100 оставила на 15 тысячах рублей и менее вдруг получает конституционное большинство. Но я посмотрел, как голосовали за это. Тогда голосовали почти 45 миллионов, в этот раз голосовало 28, при значительных приписках. То есть потеряли 17 миллионов голосов.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): КПРФ потеряла 11 миллионов голосов с 7-го года.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Ну вот сейчас вы будете галдеть на чем потеряли.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): 11.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Вы выслушайте. Если вы собираетесь слушать и работать, выслушайте хотя бы реальные оценки, тогда будет совсем другое дело. Теперь с точки зрения, что вы можете. На мой взгляд уже подготовлен проект нового бюджета, его внесут в октябре, там еще на 500 миллиардов урезают и тот бюджет в котором не осталось денег ни на науку, ни на социалку, ни на здравоохранение, ни на поддержку детей войны, они влачат жалкое существование на 12 тысяч рублей в месяц. Мы вносили 5 раз, просили вас проголосуйте, вы воздержались.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Мы приняли закон о детях войны.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Мы предложили, предложили несколько законов, которые могли бы увеличить бюджет до 25 триллионов рублей и тогда это был бы бюджет развития, вы тоже не согласились, теперь с точки зрения общей политики, я считаю, что упущена была уникальная возможность провести полноценный диалог, но вместо полноценного диалога получили 77 партий, 14 по списку и вот тебе 30 секунд или 2 минуты расскажи, как ты будешь решать проблемы национальной безопасности и в результате, ни диалога, ни рассмотрения программы. Кстати, нет ни одного экономически обоснованного предложения, что делать для того, чтобы вытащить страну из кризиса кроме этой кудринской малины, которые предлагают пенсионный возраст, продолжать и дальше распродавать последнюю собственность и ликвидировать социалку. На мой взгляд это дорога в тупик, я выступая у Президента подробно излагал эту точку зрения, но я даже был поражен, что я не нашел на кремлевском сайте и на Youtube наше выступление, мы с Владимиром Вольфовичем выступали. Ну вы хоть вывесите наши оценки у Президента, мы глядя ему в глаза сказали, что было реально на выборах и надо из этого делать далеко идущие выводы.

В: Геннадий Андреевич...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): А не бодаться.

В: Геннадий Андреевич, я правильно понимаю, что они плохие, они потеряли...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Я не говорю этого, они сами...

В: Сейчас сейчас, сейчас, Геннадий Андреевич, я хочу понять логику...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Володя, одно слово, одно слово, ну одно слово.

В: Они потеряли 17 миллионов, вы потеряли вежливо говоря в процентном соотношении больше чем они.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Я извиняюсь, обратите внимание и Владимир Вольфович потерял и справедливцы потеряли и мы потеряли. Но всю ночь показывали, у нас работал параллельный подсчет до часа ночи.

В: Да.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Дальний Восток показывает КПРЫ 22% у Владимира Вольфовича 18, у Справедливой 12, потом все остановилось, ни вам протокола, ничего, и потом все время росло у "Единой России" и падало у всех остальных, это может быть только в одном случае, если все остальные голоса высыпали в одну урну, я это получил по Татарстану.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Не правда, ну не правда.

В: Татарстан...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Меньше 5%, рядом Башкирия, почти 20. Чем отличаются Татарстан от Башкирии?

В: Может быть в Башкирии коммунисты работали хорошо, а в Татарстане плохо?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Ну не может быть 5 и 20 процентов.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): "Яблоко" в Москве получило 10%.

В: А в других местах их вообще нет.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): А больше в стране столько не получила.

В: Меня просто, что пугает.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Володь, вот я давно...

В: Сейчас, Сергей, вы меня простите.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): А в Московской области уже не получила, казалось бы чем отличается?

В: Конечно, меня вот одно пугает, что партии проигравшие всегда винят все, что угодно...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Никого не виним, никого не виним.

В: Никогда не смотрят на себя.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Не виним.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Одну секунду, одну секунду. За два... вот на самом деле выборы закончились, давайте обсуждать, что и как нам делать дальше.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Я согласен с этим.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Но одна реплика, Геннадий Андреевич, за 3 дня...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Давайте обсуждать, что делать.СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Вы сказали: "Мы направим 500 тысяч наблюдателей, крепких парней на все участки", где эти парни?

В: Где они?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Где эти контрольные ваши результаты?/

В: Где эти 500 тысяч?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Я прошу прощения, контрольный результат, Марий Эл, где глава администрации просто отвязался, мы вынуждены, в прошлый раз он все обобрал, как и в Мордовии, там все сыпали и так далее. Мы послали туда полторы тысячи, мы взяли под контроль каждый участок, мы там получили почти 28% и у нас победил одномандатник сын Каназкова директора лучшего в стране предприятия. Но при этой системе власти невозможно закрыть всю страну.

В: Почему?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): В той же Московской области...

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Вы же 500 тысяч направили.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Ну это субъективная позиция, Геннадий Андреевич, ну не надо сравнивать Марий Эл с другими субъектами.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Еремейцево до часа имело 15% а утром проигрывает 10%, не бывает так.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Ну прошли выборы, если и если есть нарушения предъявите...

В: Ох, Геннадий Андреевич.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Это были самые грязные выборы.

В: Это самый грязные выборы? Ну ясно.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Геннадий Андреевич, у вас все выборы в которых вы не побеждаете самые грязные, начиная с 90-х годов.

В: Владимир Вольфович, ну давайте.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вы правильно сказали, что...

В: Мне на самом деле ощущение, что единственный, кто может жаловаться - это Владимир Вольфович.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да.

В: Потому что по всем рейтингам ему давали выше чем у КПРЫ последнюю неделю.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, да. А самое главное, ведь надо еще подсчитать, все потеряли, но у меньше всех ЛДПР, меньше всех. Мы потеряли 600 тысяч а остальные по 5 миллионов.

В: Меньше всех потеряла "Партия роста" у них ничего не было в начале.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): И ничего не было в конце.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, но в перед, вот что в перед? Допустим вот формула демократии наша, когда одна партия доминирует, остальные присутствуют, я даже не беру названия. К чему это приведет? Доминирующая партия будет разлагаться, она наверху.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Неизбежно.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): На Олимпе. Мы знаем уже КПСС, ведь не идея коммунизма пропала.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): А есть другие мы знаем ЛДПЯ.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Подождите.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Мы знаем ХДС, ХСС в Германии.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Не надо, не надо, не мешайте, не мешайте, я же не мешал вам, когда вы выступали.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): я не выступал.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): ЛДПЯ верните императора японского, вы одно выхватываете а другое не хотите. Восточная мудрость, религию, острова, оккупированная страна уже 50 лет, а то выхватите одно, что сидят кругом дети. Сидят образованные, самый образованный в мире народ.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): А ХДС, ХСС?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Все, я выступаю. Значит смотрите, вот эта вот формула она никогда не имела успеха окончательного. Потому что кто на верху разлагаются, кто внизу не смогут стать сильными, ослабевают. Бесполезно, победы никогда не будет а кто победил, а что нам бояться, мы на верху. Это раз. Второе - надо окончательно, все-таки определиться с режимом в стране, чтобы люди понимали, что Президент и правительство это одно и тоже. Что не надо упрекать думу, что она там не влияет на правительство, и нельзя партию большинства называть правительственной, это президентское правительство и это просто партия, имеющая большинство. И наверное она не должна отвечать за правительство. Если она не формирует его, чтобы все понимали...

В: По конституции точно не могут.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Что партия любая в нашей стране никакого правительства не формирует, у нас президентский режим, я ведь не зря при награждении вспомнил старый наш гимн, ведь не зря же в этом гимне звучит, там слова какие.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Боже царя храни.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Значит Боже царя храни, сильный державный, и идеология заложена, что царь, должен быть сильный и державный, то есть все государство охранять, "властвуй во благо нам" - то есть во имя народа работай, если ты царь, и на страх врагам, чтобы они нас боялись. Вот идеология заложена в гимне, у нас прекрасный гимн, но...

В: Я понял, то есть вводим монархию.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Но "От южных морей"...

В: "Единую Россию" превращаем в аристократию. и служивый класс.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, хотя бы...

В: Ну так, по логике.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, хотя бы, чтобы граждане...

В: Я не иронизирую, я на полном серьезе.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Чтобы избиратели знали, что мы парламент не формируем правительство, не можем за него отвечать, что мы только принимаем законы.

В: Это они будут принимать законы, вы будете только получать зарплату.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, и при этом мы готовы поддержать хорошие... Вот сейчас давайте спросим у всех у них, какой самый первый закон надо принять, какой приоритет?

В: Понижение зарплат и пенсий депутатов.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Нет, нет, нет. Закон о чистой воде, вы понимаете, мы тут на здравоохранение даем деньги, на оборону, на науку на образование, но люди наши болеют от грязной воды.

В: Вы вложились в бизнес фильтров?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Поэтому вы должны понять, что мы должны оздоровить хотя бы в этом, хоть одно что-то, чтобы все знали, что через 5 лет вся страна пьет чистую воду, сделайте чистый воздух, иначе все деньги здравоохранение уничтожит, люди будут болеть и умирать сколько угодно туда вкладывать, ибо все болезни от другого, это же приоритет, но никто об этом не говорит.

В: Владимир Вольфович могу сказать, что у нас в стране...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Это на перед я говорю, чем надо заняться.

В: Есть два политика, которых никто никогда не может предсказать их движение.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, да.

В: Кадровые назначения Путина.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да.

В: И ход движения вашей мысли.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да, и вот еще, еще, еще так сказать этот момент, я уже сказал про демократию, что все поняли.

В: Вы уже намекнули.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Про режим, пусть он не называется монархический, не называется вот однопартийный режим, который был при советской власти.

В: Но суть такая же.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Но чтобы все поняли, что все полномочия в руках одного человека.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ (ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ): Это все уже давно поняли.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да не поняли. Они говорят: "Что вы там, что за правительство, чего вы там сидите, вы власть?", чтобы они поняли, что мы власть, в смысле принятия закона, все.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Законодательная власть.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Законодательная. Люди до сих пор этого не понимают,

В: Понятно.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Судебная отдельно и так далее.

В: Хорошо.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Что вы меня останавливаете?

В: Я просто намекаю, что у нас еще будет возможность.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Намекает, а чего другим не намекали.

В: Намекал, еще как.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Хорошо, я за демократию, давайте.

В: Еще как намекал.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Давайте.

В: Александр Андреевич, прошу вас.

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ (ПИСАТЕЛЬ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "ЗАВТРА"): Действительно выборы прошли, у народа оскомина, им не хочется, людям простым слышать эти размышления, рассуждения после выборов. Они остры для конкретных думских политиков. Народ действительно хочет знать куда же пойдет родина? Потому что родина как бы остановилась на перепутье и очень долго стоит и топчется. Куда она пойдет, налево, направо, перемены необходимы, как воздух. Они необходимы в экономике, ясно совершенно, они необходимы в социальной сфере, они необходимы в политической структуре, они необходимы в мировоззрении, мне кажется, прежде чем приступать к этим реформам, а они пойдут, необходимо найти базовый принцип, а базовым принципом является идеал общественный, общественный идеал, который будет сформулирован и относительно этого идеала будут создаваться технологии экономические, социальные, политические, военные и так далее. Кто у нас является идеальным человеком - купец, банкир, потребитель, себялюбец, человек одолевающий других, вот этот супермен или же все таки герой, обожатель страны, жертвующий человек, человек справедливый, вот в зависимости от того, как будут установлены эти идеалы будут развиваться и технологии, если идеалы будут смешанные, опять будет все то, что было теперь - каша, бессмыслица, перестановка одних и тех же персон, которые будут гулять по кругу в этой карусели, меня радует, что в последнее время, буквально в последнее время, на авансцену нашей идеологии опять выходит человек-герой, человек, если угодно, жертвующий собой ради родины, ради народа, народолюбец. Пока их не много. Вот совсем недавно были экспонированы эти блестящие люди, дагестанский старший лейтенант, или погибли вот сейчас наши пожарные в этом огне, то впервые может быть за долгие годы они появились. Но кроме людей военных такие же герои есть на производстве, такие же герои есть, сохранившие заводы, такие же герои есть люди, которые сохранили технологии, сохранили идеалы русской патриотической культуры, мне кажется, что первое, что надо бы сделать - конечно видимо это не будет сделано, но надо бы сделать. Надо как бы мобилизовать представителей культуры, философов, людей мировоззрения, двуховидцев, людей веры, чтобы они вот эти приоритеты поставили и тогда все технологии будут работать на вот этого великого человека справедливости.

В: Браво, Константин.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Я хотел бы поддержать Александра Андреевича и там представителям партии думской нашей оппозиции старейших партий страны напомнить слова великого русского философа, что вообще-то выборы должны разъединять избирателей, но объединять народ, и на следующий день после того, как выборы закончились необходимо действительно сообща, как "Единая Россия" предлагает заниматься решением проблем, которые действительно страну волнуют. И не обсуждать где, как, что, почему, а все-таки говорить о конкретной программе развития, да. У нас, мы много говорили... Все партии говорили о проблеме коррупции, а по поводу повышения качества госуправления говорила только "Единая Россия", а ведь мы прекрасно понимаем, ущерб от коррупции можно посчитать, а вы посчитайте ущерб от разгильдяйства, головотяпства, неэффективных проектов и так далее. Он... Вот где, кстати, огромный ресурс для развития. Где свободные деньги. Вы спрашивали Геннадий Андреевич от куда деньги взять, пожалуйста, вот один из источников этих денег.

В: Я уж подумал, вы намекаете, что надо вскрыть гараж Захарченко и закрыть дефицит бюджета на 3 года вперед.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Кстати, интересно, про гараж Захарченко, это в Москве на территории 197-го округа там находится этот микрорайон Шуваловские дома, там 100-процентное голосование за "Яблоко", просто любопытное совпадение.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Вы знаете, вот мне кажется...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Там где коррупционеры, там большое голосовали за "Яблоко".

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Александр Андреевич очень правильно сказал и...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Надо объяснить.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): И он сегодня подчеркнул, будет ли этим заниматься Дума в том числе или нет. Но сегодня Дума ведь это еще и смешанная система и 225 одномандатников, которые сегодня пришли, они пришли как раз с огромного, с тысячных встреч с людьми и это сегодня Дума меняется не только законодательно, как сказал Владимир Вольфович.

В: Но и качественно.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Она сегодня представительская, сегодня Дума представлена людьми и я хочу...

В: То есть новое качество людей.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): И я хочу сказать, вот здесь как раз...

В: Сергей, просто надо, чтобы Карен Георгиевич успел тоже.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Извините.

В: Да, пожалуйста, Карен Георгиевич.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Ну я анализирую эти выборы, как в принципе, как простой избиратель, вот так, размышляя над результатами уяснил, ну первое - действительно катастрофическое поражение, ну мы их называем "либеральными". но это вообще не верно, это конечно, у нас тут операция...

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): Западники точнее.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Это западные, прозападные партии, вот либералы, в "Единой России" либеральные.

В: Множество, да.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Поэтому тут либерализм не причем, а катастрофическое поражение...

В: Западников.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Западников.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Западников, прозападных партий.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Всем понятно, западники.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): Они меньше 3% что ли собрали, это один итог. Второй, ну на мой взгляд при всем уважении к организационным достижениям "Единой России" безусловно к большому количеству очень достойных людей, которые в этой партии состоит ну на мой взгляд надо отдавать себе отчет, что люди голосовали за Президента.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): За Президента.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): За Президента голосовали и в этом... причем голосовали за Президента, между прочим, и тогда, когда голосовали за ЛДПР и за КПРФ, потому что международная часть и той и другой партии они совпадают, то есть в этом случае люди как бы голосуют за ЛДПР и за КПРФ на мой взгляд выражали несогласие с внутренней политикой, скорее, а вот в плане международной это все партии они едины. Но в конечном счете это, конечно выборы можно назвать абсолютным триумфом Президента, и его авторитет и влияние сегодня просто беспрецедентны, я вот даже аналогов вот в истории там, это надо поискать такой колоссальный... Я кстати... Мне не показалось, Александр Андреевич, что в этом смысле можно говорить о том, что как бы избиратель ждет перемен, на самом деле избиратель как бы доверяет Президенту на столько, что доверяет и все. И здесь есть...

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ (ПИСАТЕЛЬ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "ЗАВТРА"): Ну здесь контекст выбора уже.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ (РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ): И здесь, я простите закончу, в таком триумфе всегда есть некая доля ну опасности серьезной, а на мой взгляд она заключается в том, что после этих выборов, как не после каких других, в принципе вся ответственность, вся ответственность ложиться на правящую партию и на Президента лично.

КОНСТАНТИН КОСТИН (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА): А до этого на ком?

В: Можно было что-то списать на оппозицию, теперь будем чикать губернаторов и министров.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Карен, я прошу прощения, но хочу подчеркнуть особенность этой идеи. Ведь да, доверяют Президенту, да у него рейтинг в 2 раза выше чем у "Единой России", но одновременно я высказывая ему сказал: "Рисковать этим доверием нельзя, потому что это общенациональный ресурс, который надо разумно использовать в кризисные моменты, потому что отдав такое предпочтение одной партии надо понимать, что Президент плюс правительство, плюс парламент - это все одна команда и на фоне кризиса, ухудшающего общее социальное положение ведь любой обвал грозит таким обвалом для страны, который мы уже испытали.

В: Да.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Мы должны понимать одновременно...

В: Но с другой стороны это позиция мужчины взять ответственность на себя.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Привел два участка, вы в районе МГУ работаете, я взял участок в районе МГУ, где правительственные дома, где самая богатая публика, там проголосовало за "ПАРНАС" и "Яблоко" 45% избирателей, за нас на этом участке проголосовало 20 и еще взял Физтех, Московская область, уникальное учебное заведение.

В: Да.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Примерно тоже соотношение. Поэтому упиваться, что у нас большинство, надо понимать, что и в Москве, в городах-миллионниках, и в Свердловске есть очень мощное лобби американизированное...

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ (СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ"): Сейчас получается мы определим, где остались еще западники.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ): Которые могут подрывать любую безопасность, поэтому надо быть бдительными и принимать решения.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Сейчас будет перерыв, мне дайте до перерыва.

В: Вот я обязан дать Владимиру Вольфовичу до перерыва.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Да.

В: Но у меня плохой характер, поэтому дам сразу после.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): Вот видите как.

В: Ну реклама, ну что я могу сделать?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ (ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР): А почему всем другим?

В: Ну вы тоже говорите, у вас нельзя забрать. Реклама.

В.: Владимир Вольфович выполняет свое предрекламное обязательство.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Да. Вот три момента.

В.: Как депутат. Да?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я долго не буду. И назад не буду. Чтобы лучше всего определить исход выборов, не надо цифры, подсчеты. В понедельник утром - посмотрите на лица людей. Если они едут одухотворенные, с улыбкой, поздравляют друг друга - значит, действительно, победила какая-то та партия, о которой они всегда мечтали. Но, если они в понедельник едут хмурые, озлобленные, то как бы вы, политологи, не старались подобрать цифры, вспоминать, Япония... Настроение наших людей лучше всего... Если бы в воскресенье, в то, победила бы ЛДПР - вся страна бы ликовала бы. И ни одного бы инфаркта не было. Это одна сторона.

Я к чему это говорю. Может быть вот такая система, вот, действительно, вот эта партия побеждает. Но радости это не вызывает. Это как брак по расчету. Люди хотят жениться на любимой женщине. Говорят: нет, вот тебе, будешь с этой женщиной жить, мы так решили. Мы, партия большинства. Вот эта женщина. И живи с ней. Но ему противно. И ей противно. Взаимно. Это раз. Второе.

ТРЕТЬЯКОВ: Нет, она-то довольна, по-моему.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Ну, если обеспечена. Они обеспечивают все.

ТРЕТЬЯКОВ: Они радостные были как раз.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Второе. Оценивать партии по способности предвидения.

В.: Все-таки, в вас умер врач-сексопатолог.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Да? А, кстати, нет в стране врача-то нормального.

В.: Но вы же выбрали другую профессию, да?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: да. Ну, вот здесь стояли... Потому что при советской власти все было запрещено. Вообще нельзя было ничего говорить даже. Вот здесь стояли наши западники и требовали: дайте, верните округа одномандатные.

В.: Вернули.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я предупреждал, что вернут, но не вы выиграете. Выиграет проправительственная партия. Сейчас они ходят опущенные все. Ну, кто вам виноват? Вы же орали: давай округа нам! Они думали, что они хотя бы в 20, в 30 по стране - выиграют. Ни одного, по-моему, не выиграли. Ни одного округа.

В.: Они же требовали, чтобы было много маленьких партий. Они же требовали расширения.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Много маленьких партий. Разодрали весь, так сказать...

В.: Своей электорат.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Свой электорат. И последнее.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Выиграла "Гражданская платформа", но ее возглавляет выходец из вашей партии.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Да, да. Вот кто там более или менее чего-то получил, и одномандатный округ, он же от нас. Многие даже не знают, что Шахутдинов...

В.: Ваш технолог.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Восемь лет сидел, но тихо сидел. Скромный ученик.

В.: Ждал.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Он брал уроки у учителя. Я даже не знал, что у него такие мысли коварные. Сбросил Прохорова. Как Прохоров его обратно куда-нибудь не выкинул? Миллиардер, и вдруг товарищ бедный откуда-то появился, даже не знаем.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Кстати, победил в Татарстане.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: В Башкирии.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": В Башкирии, в Башкирии.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Будучи татарином, победил в Башкирии, потому что там 30% татар. Вот последнее еще.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Надо чтобы вот сейчас... Все говорят... И все проблемы известны...

В.: Но он вольется в родную партию ЛДПР? Он вольется обратно в ЛДПР?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Нет, уже забирают себе. По идее, соблюдает честь. Должен быть, да.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Владимир Вольфович, одну идею...

В.: Отдайте коммунистам.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Относительно того, чтобы порадоваться. Вот на моем месте сидели президенты и обсуждали причины нашего поражения.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я не закончил.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Я согласен. Но я предложил объединить усилия для того, чтобы активно готовиться к 100-летию Великого Октября. Я обратил внимание, что ни одна из 14 партий, которая вела диалог и дискуссию, никто камешка не бросил в великую советскую эпоху. Все понимали прекрасно, что люди помнят эту эпоху, что они готовы максимально отстаивать социальные завоевания. Нам надо, готовясь к 100-летию, продумать меры, которые бы радовали граждан, а не сталкивали лбами. Потому что русофобия, антисоветизм и национализм разрушили нашу страну, подожгли Украину, и они и сегодня пытаются подорвать элементарные сплоченности в нашем обществе. Поэтому надо быть бдительными.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Да, да. Чтобы закончить. Насчет того, откуда мы должны брать деньги. Вот уже начала мысль прорабатываться, что, возможно, перейдем к прогрессивной шкале налогов. Это левые предлагают.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Да уже готов закон.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Вот-вот-вот.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Мы с вами вносили его, завтра можно принять.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я об этом говорю. Что народ думает, что это принесет колоссальный успех. Давайте это поставим в плоскость практики. А если сократится количество налогов, что мы будем делать?

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Не сократится.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я говорю еще раз. Подождем.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Только у нас из крупных стран нет такого налога. Плюс 3 триллиона будет дополнительно.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Геннадий Андреевич, ну я же говорю реально. Реально говорю. Условно. С 1 января 2017 года мы введем. В 2017 - недобор. В 2018-м - недобор. В 2019-м - недобор. КПРФ - распустить.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Ха-ха-ха.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Если там будет из-за них. Они говорят. Я об этом говорю. Что если они будут деньги прятать, уводить в бизнес, и мы получим меньше налогов, кто-то должен отвечать.

В.: Во-первых, должен вас разочаровать. Президент уже сказал: налоги несколько лет трогать не будут.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Конечно, большинство у них. Из этого надо исходить.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Вы знаете, есть определенные сложности и у нас. Почему. Потому что нам необходимо принимать ответственные решения.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Вот!

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": А вот такие популистские заявления, они как раз могут привести к ухудшению. Ну, подождите, Геннадий Андреевич...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Ну, какие популистские? Все страны приняли, а вы говорите популистские.

В.: Но во всех странах совсем другая общая налоговая система.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Вот именно. Когда мы сегодня заявления эти делаем, но за них не отвечаем... Вы же как? Вы заявление делаете, не отвечаете, а потом говорите: нет, ну, не мы реализовали. Слушайте. Вот, если сегодня нужно какое-то заявление делать и понимать, что мы его принимаем, нужно брать тогда ответственность и сказать: давайте я пойду сегодня встану вот сюда, буду это проводить. Но вы говорите: "нет, мы сюда.. никуда не пойдет никто, никто не будет за это отвечать". Давайте брать ответственность все вместе на себя.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Не только ответственность. Я прошу прощения. Ну, подождите...

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Знаете, Геннадий Андреевич, я вам приведу один пример вот ответственности.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Предложения. Мы вам предложили народные предприятия.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Вы всегда говорите: правительство Примакова, Маслюкова, Геращенко сделало все, спасло страну.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Они стали лучшие в стране. Почему вы даже фильм этот не показали?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Но я вам приведу пример.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Они лучшие в стране!

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Когда Примаков пришел с "Отечеством"...

В.: Единая Россия фильм и не показывает.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Я вам приведу пример. Когда Геннадий Андреевич говорит: Примаков, Маслюков, Геращенко спасли страну...

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Говорю. Потому что вытащили страну.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Правильно. Но когда в 99-м году Примаков пришел в Думу с "Отечеством вся Россия", вы объединились с "Единством", и "Отечеству вся Россия" не дали не одного комитета. Почему не дали спасателю? Потому что вы, прагматики под креслами. А нужно сегодня быть ответственным за те принимаемые решения, с которыми вы выходите.

В.: Давайте вспомним. Не Примаков.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я участник исторического процесса.

В.: Я помню.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: А вы зрители.

В.: Но там не совсем корректно... Не очень я был тогда зрителем. Но надо отметить, что не Геращенко, не Примаков на тот момент не были членами КПРФ.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Маслюкову, члену КПРФ, доверили всю экономику. И она дала плюс 24% за один год.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Здесь другой момент.

В.: Но, правда, надо напомнить, что это было после бешеного дефолта. Маслюков был потрясающий руководитель, замечательный человек. Жаль, что вот он так относительно рано ушел из жизни.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Подождите. Примаков мог остаться еще премьер-мнистром.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Правильно.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Но он просил коммунистов снять с повестки дня импичмент, он все равно не пройдет.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Да не просил он.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Ну, значит боялся. Не знаю. Но, все равно, он был против этого. Но мог бы сохранить.

В.: Мне нравится, как вы великолепно говорите о будущем.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Так вы уходите в старину. Вы все время уходите туда. Надо же все время двигаться вперед. Вы мешаете.

В.: Да, Виталий Товиевич.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: У меня...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я не договорил.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Выборы прошли. Давайте обсуждать, что делать будем дальше.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: Реальность эта мне тоже не нравится, но она есть вот такая, как мы ее описали в предшествующем раунде. Вот когда бы я был доволен, при общем недовольстве этой конструкции, тем, что эта конструкция работает на интересы страны, когда бы я действительно увидел, что она действительно работает на эти интересы. Вот три главных, на мой взгляд, сейчас четко можно называть.

Первое, совершенно очевидное. Никто не может ни в мире, ни в нашей стране доказать, что в России с ее колоссальными богатствами, во всех смыслах, у нас экономический кризис, падает экономика несколько лет подряд, и это нормально. Вот если использовать свое монопольное положение как президентская партия, в Думе поставить "Единой России" вопрос, а следующий горизонт, это выборы не думские, а президентские. Оставляем, допустим, этот состав правительства. Ну, пока нет причин думать, что поменяется. Вам год дается. Если начинается рост ВВП, если начинается рост реальных доходов, зарплаты перестают падать, если сокращается разрыв между самыми богатыми и самыми бедными, значит, мы даем вам мандат еще на год вперед или, даже, может быть, на два. Первое.

Второе. Новый спикер Государственной думы, еще не утвержденный, но в такой конструкции президентской республики плебисцитарной демократии, естественно...

В.: Он, де факто, утвержден.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: Да, будет утвержден. Он сказал, за что его критиковали, справедливо, наверное, в той обстановке. Какова национальная идея России. Он сказал: Россия - это Путин. Было такое, да? Он сказал. Теперь давайте не критически... Володя сказал. Не критически на это посмотрим, а как будто бы это правда. А это во многом правда. Действительно, сегодня национальная идея России, кроме слов пафосных "великая", "держава" и много справедливо, это Путин. А если это Путин, и мы смотрим в будущее, то вопрос - а после Путина чем, каким конкретным содержанием будет наполнена эта национальная идея? И нужно открыть общенациональную дискуссию, в Думе ее не получится, у вас мало голосов, о следующем президенте России. Общенациональную открытую публичную дискуссию. Я думаю, Владимир Владимирович поступил бы очень умно, если бы сам сказал: а давайте обсудим, кто должен быть следующим президентом - в 2018 году, в 2024 году, это не важно.

И третье предложение. Я за идеологию. Этот идиотизм, что у страны не должно быть идеологии... Не должно быть вбиваемой полицейским молотком...

В.: Я с вами абсолютно согласен. И, по идее, можно сформулировать то, что вы говорите, что там сводится к базам таким. Первое. Приоритетная задача - экономика. То есть, необходимость сделать так, чтобы а - не боялись инвестировать, была реальная свобода предпринимательства, было эффективное использование государственных средств, чтобы народ почувствовал...

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: И прекратилось обнищание народа.

В.: ...почувствовал улучшение жизни. Второе. Необходимо убрать те препоны, которые есть, для формирования поля идеологической дискуссии. Государство без идеологии, как Российская Федерации, существовать не может. И третье. Должна быть общественная дискуссия с пониманием, кто такой кадровый резерв на всех уровнях, начиная с президентского и дальше, да? То есть, что есть кадровая...

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я могу закончить? Сейчас я закончу. Вы, наверное, прервали и отсюда, и отсюда.

В.: Надеюсь, вы еще лет сто не закончите.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Я о чем говорю. Допустим, мы поддержим Геннадия Андреевича, введение прогрессивной шкалы. Но заранее предупреждаю: денег больше в бюджет не поступит. Чтобы избиратели знали. И за это ЛДПР не будет отвечать. Мы говорим заранее.

Второе. Как оживить бизнес, малый бизнес. Снять все налоги и все проверки. Если этого не сделаете, малый бизнес будет полудохлый. Первичный малый бизнес. Вот на два года - никаких проверок, никаких налогов. Тотально.

В.: Уже сделано.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Нет, еще не сделано.

РЕПЛИКА: По самозанятым есть заявление.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Дальний Восток, что раздаете землю, пока никто ничего не получил, пять лет. Дальше. Введение... Ужесточение наказания. Все за смертную казнь. Мы поддерживаем, ЛДПР. Но к уменьшению преступности это не приведет. Вот за коррупцию - смертная казнь.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: Приведет.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Нет! Я вам говорю еще раз. Я приведу пример. Не мешайте.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Ну, почему? В Китае смертная казнь и коррупция - запредельный уровень.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Последний пример. Я завершаю. При советской власти решили ужесточить наказание за изнасилование. К чему привело? Насильник стал убивать жертву, потому что она свидетель. Раз ее нет, может быть, его не поймают. А ему все равно за изнасилование смертная казнь. Мы его заставили убивать женщину.

И последнее. Сегодня одну выставку снова разогнали. Вызвали интерес. Сейчас миллионы людей ищут фотографии с этой выставки. Зачем это сделали? Никто даже не знал, что эта выставка. То есть, власть или ее структуры сами провоцируют интерес к тому, что нам не выгодно. Это тоже надо иметь в виду.

В.: Понятно. Александр Андреевич.

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ, ПИСАТЕЛЬ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "ЗАВТРА": Вот в период кризиса, а мы сейчас переживаем этот период, конечно, необходимо увеличить благосостояние людей, увеличив труд. Кризис преодолевается не за счет чистых инвестиций или финансовых махинаций. Необходимо трудится. Народ должен трудиться. Поэтому, говоря об идеологии, я считаю, что такая категория как труд, опять должна быть введена в наше общественное сознание. Как категория политическая, как категория метафизическая, почти как религиозная категория. Нам предстоит очень много трудиться.

В.: Душа обязана трудиться и день, и ночь, и день, и ночь.

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ, ПИСАТЕЛЬ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "ЗАВТРА": Владыкой мира будет труд.

Центрами труда являются заводы. Есть заводы градообразующие. А есть государствообразующие заводы. Сегодня в России есть много гигантских государствообразующих заводов, которые были созданы еще в советское время. Эти заводы производят великие лодки подводные, прекрасные самолеты, удивительные танки. Эти заводы где-нибудь в Уренгое охватывают своими железными трубами ландшафт и создают невиданную углеводороную индустрию. Заводами можно назвать и энергомаш, создающий двигатели, и институты, которые создают конвейер изобретателей, конвейер будущих нобелевских лауреатов.

Так вот, мне кажется, что заводы, как такая как бы личность, огромная личность, завод, они должны быть выдвинуты на передний план нашего внимания. Есть города-герои, а должны быть заводы-герои. Потому что внутри заводов в последнее время, последние десятилетия, прошли удивительные перемены. Эти заводы сохранены. В этих заводах живут, действительно, безымянные герои, которые сберегли технологии, разогнали проходимцев, которые лезли в секретные сейфы, создали портфели заказов, пригласили новых молодых людей на завод.

В.: Результат мы видим в Сирии.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Мне кажется, очень хорошее предложение - награждать предприятия, как это было раньше.

АЛЕКСАНДР ПРОХАНОВ, ПИСАТЕЛЬ, ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР ГАЗЕТЫ "ЗАВТРА": И развитие, развитие России, о котором мы говорим, оно начинается на заводах. Потому что, повторяю, в этих заводах и будет создаваться новый социум.

В.: Александр Андреевич, вы правы, но, посмотрите, вручение президентом наград - всегда инженеры, конструкторы. То есть, вы были услышаны.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Хочу поддержать Александра Андреевича. Александр Андреевич, в стране заморожено 9 тысяч строек. Я смотрел их предложения на "Завтра". И говорю, если вы остановите сейчас стройки, у нас остановится десять тысяч заводов и предприятий. Стройка съедает треть металла, фаянс, кирпич, плитку, цемент. Я не знаю, кто там сейчас планирует на будущее, но все вытаскивали свои экономики из кризиса, прежде всего, вкладывая в крупнейшие проекты, в стройки. Нам надо все сделать для того, чтобы эта программа была реализована. И в этом отношении студенческие строительные отряды в этом году показали блестящий результат. И на "Восточном". Я организовывал отряд - русские, украинцы, белорусы, в Минске, - дружно работали, показали пример, как можно достойно жить в это суровое и сложное время.

В.: Карен Георгиевич.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Я думаю, что здесь Виталий Товиевич очень правильно затронул темы, темы преемственности. Потому что, действительно, при таком, как мы говорили, беспрецедентном авторитете президента, хочешь не хочешь, возникает вопрос. История Россия, увы, полна примеров того, как не находилось преемника. Именно после самых успешных и самых выдающихся наших лидеров - Петр I, Сталин, ну, можно приводить примеры. И здесь, конечно, сегодня, прямо скажем, ну, иногда так, задаешься таким вопросом: а что будет, если вдруг? И что, страна может распасться опять? Страна ведь может впасть в сепаратизм. Это может быть? При таком колоссальном авторитете. Путин сегодня гарант суверенитета. Путин сегодня гарант целостности страны. Это очень опасно. И здесь нужно подумать вот о тех результатах опять думских выборов. О том, что огромное количество людей не пришло на эти выборы. Вот в чем проблема.

Потому что, на мой взгляд, конечно, Дума, Государственная Дума должна гарантировать Конституцию страны и должна гарантировать преемственность власти.

Но, мы видим, что огромное число наших сограждан не пришло на выборы. И это, между прочим, надо сказать прямо, отношение к Думе. Отношение к ее авторитету. Это так.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Свидетельство зрелости демократии, скорее.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Нет.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Чем демократия старее, тем меньше явка на парламентские выборы.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Понимаете, эту всю версию я слышал. Что, дескать, знаете, во всех стабильных странах никто не ходит на выборы. Не надо себя успокаивать.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Не в стабильных, а старых демократиях. Там разные мотивации.

В.: При всем уважении, нас тяжело назвать старой демократией.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Я слышал массу своих знакомых, друзей, которые прямо говорят: я не пойду на выборы, потому что эта Дума, она ничего не решает, и зачем мне нужно.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Да. Вот то же самое и везде говорят. Это кризис участия.

В.: Константин....

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Понимаю. Но, давайте вы потом скажете. Я считаю, что это опасно. Я считаю, что Государственная Дума должна вернуть себе авторитет.

В.: Бесспорно.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Она должна вернуть себе авторитет такой, чтобы люди ей доверяли. И чтобы люди видели, что эта Дума действительно ответственна, и что она может быть гарантом Конституции Российской Федерации. Это очень важно. Но это в ваших руках. Это уже в руках депутатов.

В.: Сто процентов.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Я очень уважительно отношусь, Карен Георгиевич, но, коллеги, давайте вспомним. Верховный Совет СССР - явка была 90%. И результат 90%. Но то не спасло страну. Поэтому вот нужно...

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Но это другая система была, слушайте... Не надо мешать.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Нет-нет-нет. Мы говорим сегодня: необходимо...

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Тогда ты не мог не прийти на выборы.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Мог. Мочему? Ты не приходил, просто тебе ее голосовали.

КАРЕН ШАХНАЗАРОВ, РЕЖИССЕР, НАРОДНЫЙ АРТИСТ РОССИИ: Ну, да. И потом тебе в профсоюзах или в парткоме говорили: ты что, с ума сошел?

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Карен, я хочу сказать. Давайте посмотрим. У нас за неделю до выборов прошли выборы в Белоруссии. Явка 74%. Но 31% проголосовали досрочно. В день голосования 43% было. Знаете, мне кажется, нужно говорить сегодня, а) о политической стабильности; б) экономической стабильности. И вот тогда выборы, они, с одной стороны, решают, и люди идут на эти выборы, с другой стороны, они обеспечивают преемственность. Когда можно сегодня, не переживая, придет сегодня ЛДПР к власти, или сегодня "Единая Россия" - система работает. А не произойдет, когда придет сегодня ЛДПР и скажет: так, вот этих всех сюда, а вот этих вот сюда. Вот этого нельзя допустить. Стабильность и предсказуемость.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: А можно я? Это очень важный момент, и тут много обманок. Вспомнили Верховный Совет СССР. Сейчас не о том, как его выбирали. Я говорю о том, что после августа 1991 года, ГКЧП, существовал же Съезд народных депутатов СССР и Верховный Совет как коллективный орган, очень сплоченный, очень монолитный. Президента СССР, а тогда всего лишь 1,5 года он был.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Но только он был на съезде, а не...

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: Дослушайте, что я говорю. Президент СССР, формально он остался президентом СССР, но, фактически, его отстранили от власти. И что тот единый монолитный, вот с монопольной властью Верховный Совет СССР? Он самораспустился. Хотя он был главной инстанцией в стране.

В.: О чем и речь.

ВИТАЛИЙ ТРЕТЬЯКОВ, ДЕКАН ВЫСШЕЙ ШКОЛЫ ТЕЛЕВИДЕНИЯ МГУ: Вместо того, чтобы взять власть в свои руки, он ее отдал Ельцину. Вот в чем он монополист.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Чтобы прекратились все спекуляции с явкой. Конечно, чем выше явка, тем лучше. Но мы, все-таки, должны исходить из того, что если ситуация стабильная и предсказуемая, люди, в общем-то, не очень мотивированы. Единственный фактор, который на явку влияет, это уровень выборов. Там, где решается вопрос о верховной власти, это выбор судьбы, это где-то президентские выборы, в странах с парламентской формой это парламентские выборы, и там, действительно, всегда высокая явка, это так. Но, выборы в Государственную Думу, это выбор, все-таки, способов, это выбор методов действия, да? И поэтому, естественно, если люди в целом согласны с тем, что происходит, если у них нет ярко выраженных сильно мотивирующих протестных настроений, они, конечно же, предпочтут что-то другое, чем участие в выборах.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Одну фразу. Но я хочу, чтобы вы имели в виду. Это проверено во всех странах. Любая монополия ведет к загниванию. У нас стопроцентная монополия исполнительной власти и "Единой России". И прислушались бы к Карену Шахназарову. Мы все висим на одном крюке.

КОНСТАНТИН КОСТИН, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРАВЛЕНИЯ ФОНДА РАЗВИТИЯ ГРАЖДАНСКОГО ОБЩЕСТВА: Соединенные Штаты монополия.

ГЕННАДИЙ ЗЮГАНОВ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЦК КПРФ: Не дай бог сорвется, и тогда ситуация выйдет из-под контроля. Надо искать балансы, противовесы, и думать, каким образом обеспечить нормальную преемственность. Без честных выборов, без массового участия граждан это невозможно. Поэтому мы и предлагали программу "Десять шагов достойной жизни". Она неизбежно будет рассмотрена и принята.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Мы завершаем.

В.: Завершайте.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: То, что товарищ сказал насчет явки, я согласен. У нас средняя явка. Но в Европе ни в одном парламенте нет, чтобы одной партии принадлежало 76% мест. 20%, 30%, 40%. Но 76% - никогда в истории Европы такого не было! И об этом говорить нужно. В комплексе брать. Да. Явка нормальная. Так сделайте количество мест в партии большинства - 55%.

В.: Ограничить, да?

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: И последнее.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": В Китае, какое преимущество (нрзб) партии...

В.: Но в Китае и не в Европе.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Карен Георгиевич правильно говорит об опасности, когда все сосредоточено в руках одной партии. Вот об этом не забывайте. А если найдутся силы, которые эту партию немножко поломают? И эта партия может Конституцию менять. И президент, может быть, будет в Фаросе находиться у нас в это время. То есть, для переворота такое большинство, это опасно.

КОРР.: Законы (нрзб) поменять, а Конституцию (нрзб).

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Если у "Единой России" будет 226 голосов, мы сможем 5-6 человек у них забрать, и они никакого решения против государства не примут. Сейчас они без нас, мы можем дома сидеть, а нам утром объявят, что другая страна, другая Конституция.

В.: Я все ждал, когда Владимир Вольфович...

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Не объявят.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Это опасно! Это опасно!

В.: Жить в России всегда опасно.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: Коммунистов было 18 миллионов, и их поломали, свернули шею, и они сами голосовали за уничтожение своей страны.

В.: Свернули. Правда, надо отметить комсомольцев. Сергей, вы поняли, что Владимир Вольфович предлагает свои услуги. Дайте пять голосов и обо всем договоритесь.

СЕРГЕЙ НЕВЕРОВ, СЕКРЕТАРЬ ГЕНСОВЕТА ПАРТИИ "ЕДИНАЯ РОССИЯ": Владимир Вольфович. Я думаю, что сегодня, пока вы находитесь в парламенте, пока сегодня находится то большинство, которое у нас - никого никуда не свернем.

ВЛАДИМИР ЖИРИНОВСКИЙ, ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ЛДПР: А через 10 лет? Через 15?

В.: Сейчас реклама на канале "Россия". А сразу после нее попытаемся понять: зачем бывший генсек НАТО ищет мирового жандарма и опытного пожарного. И почему горящая Сирия вновь осталась без средства тушения огня. Может быть, бывший генсек не на ту страну ставит?